我做過一個課程合作案，一開始執行很順利，很快就賺了 30 幾萬。
結果合作一陣子後，講師開始出現過度焦慮的狀況，後來才發現她有憂鬱症。
最後我把賺到的錢全部退回去，終止了合作。
這個經驗讓我開始思考：有沒有辦法在合作前就判斷出對方是否適合？
操盤超過 10 個線上課程項目後，我整理出一套「30 分鐘快速判斷法」。
現在我只要跟講師聊 30 分鐘，就能判斷這個人適不適合合作，準確率超過 90%。
這套方法不只是看對方的能力，更重要的是看三個維度：理性、感性、地雷。
有些講師能力很強，但踩到地雷點，合作起來就是災難。
越早發現不對勁，你損失的時間和金錢成本就越少。
以下是我用來快速判斷合作對象的完整評估框架（你可以直接套用在任何合作關係上）。
30 分鐘快速判斷講師：理性、感性、地雷三維評估法
判斷一個人適不適合合作，我會從三個維度來看。
- 「理性面」，看他的能力、有沒有獨特的觀點、教學方法、表達方式怎麼樣。
- 「感性面」，看他給你的感覺如何，你們對不對頻。
- 「地雷面」，有幾個地雷點絕對不能踩。
那如果遇到理性跟感性只能二選一的情況怎麼辦？
例如 A 講師理性還不錯，有自己的 insight，但感性不太行。B 講師感性很好，但理性不太行。這兩個平分秋色、很難決定的時候，怎麼辦？
我的答案是「直覺」。
你的大腦會直接跟你講這個答案。雖然這聽起來有點像在逃避責任的回答，但我覺得這真的是答案。
當兩個只能擇一的時候，你的下意識會跟你講說你想不想跟他合作。這時候捫心自問一下，其實就會知道答案。你的身體跟你的腦袋會給你反應，因為有時候理性跟感性是這樣沒有錯，但是你的身體感受到的就是你自己這個人最真實的情況、你最在意的點是什麼。
我大概聊 30 分鐘，就能判斷這個講師是否適合合作，並判斷對方的特質、在意的點。
我會在會議中觀察三個關鍵行為：語言、肢體動作、回應方式。
語言方面，我會看他講話的方式，是不是大家喜歡聽的方式。他講話的邏輯怎麼樣，他能不能有邏輯、有架構化的表達。如果可以，會很加分。
肢體動作方面，如果他是一個比較駝背、氣場看起來比較虛弱的人，那就比較扣分。如果肢體比較放得開、講話很有活力，這種肢體跟狀態就是比較好的。
回應方式方面，有些人特別喜歡搶話，講到一半就急著發表他的言論。
這種人潛意識裡面就是比較難去協作的人，因為他可能是那種反駁型人格，或者他想要拿主導權。這樣配合起來就會比較容易是比較煩的情況。
除了這三個面向，我還會特別注意講師「在意的點」。
講師可能會不斷重複提起他在意的事情，你要盡量去聽出他講出這一句話背後的意思。舉例來說，他溝通到一半，突然間主動提一個問題說「那這個費用的部分要怎麼算？」這代表他很在意費用的問題，所以才會臨時插話，有點像是脫稿演出。
如果他講到費用的部分，又講到很細的部分，例如說「我這個課程中會運用一些紙，那這些紙的費用是多少，怎麼去計算？」這代表他這個人可能是對於金錢的分配極度在意的人，就要小心，因為他可能是過度龜毛的人。
這些都是從一些細小的地方就可以觀察出來，延伸出他可能是怎樣的人，就要留意一下。
你也可以主動去引導，例如問他「你有沒有什麼最在意的問題？」或者「你有沒有一些什麼地雷點是不能踩到的？」讓對方回答，然後從中去觀察他的在意點、特質、合作態度。
如果你是新手，想要快速練習這些判斷的能力，有三個方法。
第一，你要判斷什麼東西，就先把它記錄下來，然後在會議過程一個一個去確認。
第二，你可以先把要提的問題記錄下來，會議中主動把問題拋給對方，讓對方回答，你就可以很快了解他的想法。
第三，你可以列出一些清單，除了大方向之外，如果要觀察到比較細節的，就是語言、肢體、回應方式、在意點、合作態度這些。
理性可以分析，感性可以培養，但地雷一旦踩下就是反射性拒絕。
絕對不能碰的 3 種講師地雷：高高在上、頻率不對、雞同鴨講
有三種講師，我絕對不會合作。
第一種是高高在上、想搶主導權的人。他可能覺得自己很厲害，或者他其實懂一點行銷，但沒有懂透，卻一直想要拿主導權。這種就絕對不要。
因為在實際合作過程中，他可能會一直想要搶你的主導權，會教你該怎麼去做，但他又不會這個東西，卻又會去教你，那就會很煩。
具體的行為包括：特別喜歡插話、在會議一開始就一直講說他有幾百年的行銷經驗、創業經驗等等，一直要拿東西來證明自己很厲害。
第二種是頻率對不上的人。
就是你跟他接觸起來，不管是他的表達、肢體、價值觀，讓你真的感覺到不舒服的時候，你就下意識覺得「我就不想跟這個人合作」或「看到這個人就不順眼」或「看這個人覺得好煩」。
如果有這樣的感受出現，就不要。
邏輯就是這麼簡單：你不想跟這個人一直合作，那就一天都不要跟他合作。
第三種是 30 分鐘內還在雞同鴨講的人。
在 30 分鐘的會議內，你們還沒有一個基礎的共識，還在雞同鴨講。我們的會議應該是很簡潔的，要講出我們怎麼去合作這件事情、重點是什麼。
但如果 30 分鐘內他還 get 不到你的點，如果是你的表達有問題，那當然是你要改。如果你的表達沒有問題，那就代表他的理解力有問題。
這麼簡單的事情都能夠溝通上面有問題，那是不是代表未來在合作的時候，會有其他很多延伸問題？
因為合作時要討論到更深入、更難的問題，就很容易後面一些延伸問題出來。兩個人雞同鴨講，做事的方向就會不一致。
今天一天都不想合作的人，就一天都不要合作。
最容易被忽略的隱藏地雷：為什麼「雞同鴨講」比你想的更危險？
在所有地雷中，最容易被忽略的隱藏訊號是「雞同鴨講」這一點。
因為人類會很常覺得「對方是可以教育的」。人類是可以教育，但是要很長很長的時間。
你們甚至不是上對下的關係，大家是一個平行的合作關係。
如果你們現在雞同鴨講，未來一定是繼續雞同鴨講下去。
那項目根本無法執行。
合作後才發現問題怎麼辦？從溝通到解約的完整處理流程
合作後發現狀況不對，還有救嗎？當然有救。
因為我們的方式就是通常不會把合約簽死，不會去講「我們什麼時候要解約」。所以只要你的合約沒有談死，基本上都有調整空間。
第一步，我會直接、明確地溝通。
例如他一直拿主導權，你就跟他講說：「你一直在對這些事情發言，其實我這邊是不舒服的。我這邊不舒服的話，我會沒有想做這件事情。我們是一個平等的情況，我們應該互相尊重專業。你相信我這邊的專業，我相信你那邊的專業。如果可以的話我們再繼續，不行的話就算了。」
就這樣直接跟對方說明問題，看對方怎麼回應。
如果他回應得好，那當然就再觀察。如果他回應不好、很不爽，那就也不要繼續合作下去。
不需要擔心結束合作，如果他是一個不願意承認問題的人，或者他沒有意識到他有問題，那就解約。
溝通這件事情不用想太複雜，你有問題就直接講。當然講話的方式不要很機車，你就好好的把問題點出來，然後討論一下怎麼解決。
有問題就直接溝通，不行就直接解約，不要拖泥帶水。
3 種合作模式比較：找課程製作人、線上課程平台、自己製作
講師要做線上課程，有三種模式可以選。
模式一：找課程製作人
優點是有一個人專門來幫你處理這整件事情，講師只要負責教學就好，工作量比較單純、工作時間也比較少。
而且課程製作人的工作是一條龍的，全部都會包。你的窗口完全都是針對同一個人，而且這個人做過很多不同項目，經驗很多。
缺點是要捨得願意分潤，要願意分錢才會有高手來幫你。
模式二：找線上課程平台。
優點是如果你是明星講師，他們會把關鍵資源放在你身上。大平台可以提供你厲害的攝影師、厲害的剪輯、很好的排場。
缺點是，如果你不是明星講師，課程平台不會把精銳部隊派出來。
而且，通常他們的分工，都是單點的，來跟你對接的是 A、實際執行是 B、幫你拍攝影片是 C，溝通就會掉鏈子。
如果是素人，我不建議找課程平台。因為課程平台的行銷方式是「直接賣」，這種直接賣的行銷方式，市場已經看膩了。
模式三：自己製作課程
優點是不用分錢出去。
缺點是你對於行銷要很了解、或很有興趣，而且願意投入很多時間。你要自己去找學員、自己教課、自己優化課程、再去找學員，要做很多事情，比較辛苦。
如果講師以前沒有特別研究過行銷，對行銷缺少經驗，這也會讓銷售成績大打折扣。
合作模式的總結，不同類型講師有各自適合的合作方式
三種合作模式怎麼比較？
素人講師，就找課程製作人。明星講師，找線上課程平台。已經很懂行銷、對行銷有興趣、願意做很多事情的人，你就可以自己嘗試來製作，但是就會比較忙。
如果你是明星講師，找大型線上課程平台，他們可以幫你衝到很高的營收。
如果你是素人，找課程製作人會比較好，因為我們會用比較特別的方式，例如直播，幫你重新包裝，營業額比較有機會衝高。
自己做的話，除非你自己的悟性很高，而且項目也是對的，不然營業額應該是最低的。
分潤比例怎麼談？5 比 5 為什麼是長期均衡的最佳解
分潤合作模式有優勢也有劣勢。
優勢是對於講師來說，他會沒有風險，所以談成合作的機率就比較高。如果你今天幫他做得很好，你的分潤比例假設是 5 比 5，那你能夠拿到的淨利就會很高。
劣勢是它不是一個穩定的收入。
例如你真的做不好，原本假設幫他建設這個東西是收 50 萬，那如果這個項目真的做不好，你可能連 50 萬都拿不到。有一定程度像在對賭的方式。
素人的話都還是以 5 比 5（淨利五五分）為主。
當然這不是一定答案，要看你的實際情況跟雙方談的情況。我覺得 5 比 5 算是一個比較好的模式，因為長期下來，前期會是我們（製作人）比較累，後期會是老師比較累。所以長期下來，這樣才會比較是一個長期均衡、大家都舒服的情況。
當然你可以去降低自己的比例到 6 比 4 或 7 比 3，我也遇過有人說願意給我更高。
但是你不要一開始合作就覺得「沒有老徐我就活不下去了」就給 7 成，因為如果後面真的賺很多錢，你可能就會開始產生一些不平衡的心態。所以 5 比 5 是一個長期下來算比較舒服的模式。
我覺得合作模式對於這一種線上課程來說是一個很不錯的模式，因為線上課程的收入結構是很單純的，跟一般電商或實體店面比起來就很簡單，所以我蠻推薦這樣的模式。同時又能夠消除對方的疑慮。
除非對方講說他不要分潤、他就想要給你一筆費用，那就看你這筆費用能不能接受。但通常不會這樣。
合作模式還有一個好處：你們其實在同一條船上。
你越認真做，你們就可以賺更多錢。他越認真做，你們就可以賺更多錢。大家會有點像是共好的情況。
但如果是單次收費的話，就跟人性有點不太符合。
就像業務會希望是底薪加獎金制度，不會希望只有底薪。因為如果只有底薪，不符合人性，他不會被驅動要去更努力做這些事情。所以我目前全部都是用這個合作模式。
前期製作人累，後期講師累，5 比 5 才是長期均衡。
長期關係維持秘訣：君子之交淡如水的合作哲學
要能夠長期維持合作關係，一定要能夠達到目標。
你們有一個最基本的利益關係：你要幫他賺錢，他要幫你交付。所以你一定要幫他賺到錢，這是一切的前提。
在過程中其實很簡單，不要想得很複雜。
基本上就是：沒事我們就不聯絡、不開會。尤其當這個項目如果是順利運作的時候，我覺得就是盡量不要去打擾對方。不要一直說「三不五時要開會，然後要幹嘛幹嘛」，這沒有意義。
偶爾可以像朋友去聊天。
這種公事上面的合作關係，一定有他的關係上面的極限，你們是有點像同事，或者是一個商業關係的朋友。如果你能夠把這個關係拉得更深一點，就是有點像偶爾跟朋友在聊天的方式一樣，來一下閒聊、聊個廢話、聊個八卦，也不錯。
出國時可以買個伴手禮。
如果你有出國的時候，偶爾可以買個東西，例如你可能去哪裡旅遊，可以買個紀念品，回去的時候就寄給他。為什麼要這樣呢？這是一個讓對方感受會比較好的做法，就是你有把他放在心上，並不是這個禮物貴重的問題。我覺得這是你把對方放在心上的一個表現。
大家保持一個互相尊重，然後相處是舒服的，我覺得這樣就 OK。
沒事不聯絡不開會，偶爾像朋友聊個天，這就是君子之交。
講師如何找到厲害的線上課程製作人？
如果你是講師，想要找到一個厲害的課程製作人幫忙，你該做什麼準備？
你可以從教學內容、心態面來看。
教學內容有三個。
- 你自己想要教什麼東西
- 你對課綱是不是有清楚的想法
- 你的教學有沒有盡量往「去蕪存菁」的方向去思考，越簡單越好。
心態面也很重要。
一定要互相尊重專業。不管你是找大平台、找製作人合作，你都是要信任這個人。不要說找人合作，然後自己又疑神疑鬼的。
我們遇到問題，可以討論解決方式，大家一起找出一個更好的辦法，但是不要去踩到別人的底線。
如何評估一位課程製作人的能力？
理性面要看數據：他有沒有做出什麼厲害的案例、之前的戰績是多少。
主觀面要看解法：你們是否相處的來？
相處的來，包括你覺得他能不能幫到你、以及你們溝通是否順暢。這個課程製作人，在聽完你的需求跟問題之後，能不能立刻分析出原因，並給你一個好的解法。
或者這個製作人是不是互相尊重的態度。如果他態度高高在上、一直在壓制你。讓你不舒服，那就不要合作。
總之，現在這個時間點，線上課程製作人還是一個很藍海的市場，很難找到厲害的課程製作人合作。但不管是製作人找講師，或講師找製作人，都是在找合作對象。
心態要互相尊重專業，是我認為最重要的。
重點回顧
最後，讓我幫你做個重點回顧：
- 判斷合作對象要看三個維度：理性面（能力和觀點）、感性面（頻率和感覺）、地雷面（高高在上、頻率不對、雞同鴨講），30 分鐘內就能看出端倪。
- 最容易被忽略的隱藏地雷是「雞同鴨講」，因為人們總覺得對方可以教育，但平等關係下要改變一個人需要很長很長的時間。
- 分潤比例 5 比 5 是長期均衡的最佳解，因為前期製作人比較累，後期講師比較累，這樣才能讓雙方都舒服。
- 維持長期合作的核心是「君子之交淡如水」，沒事不聯絡不開會，偶爾像朋友聊天，把對方放在心上但不惡意奉承。
- 合作模式的最大優勢是讓雙方在同一條船上，你越認真做就能賺更多錢，這才符合人性、能夠驅動彼此更努力。
其實找合作對象跟找另一半有點像，你再怎麼篩選，都沒辦法保證這個人就是對的。
很多時候，本來就是合作之後才會知道好壞。
所以我們初期能篩選就篩選，不行的我們就合作之後會知道結果。
如果不滿意，可以調整就調整，不行的話，就談好結束合作，也沒什麼大不了的。
對於上課程製作人來說，我們其實會有無限的項目可以去做。
這也是為什麼我不太糾結單一個案的成敗，因為我知道只要系統對了、判斷標準對了，長期下來一定會找到對的人、做出對的項目。
重點不是每次都成功，而是讓每次失敗的成本降到最低，讓每次成功的機率提到最高。
這就是我想分享給你的合作哲學。
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嗨 我是老徐！
不論想成為高收入の線上課程製作人
或想找人代操你の線上課程
這裡大力給他點下去就對了→
